所以最近有开发商把自己比喻成震后的“猪坚强”。但是我觉得他们不能和它比，因为猪是人民的财富，人类的好朋友，家里养一头猪，大家都能致富。但是开发商也是全体人民共养的一个商业形态，养开发商的结果是什么？和养一个害虫没有什么区别。养猪可以让大家有钱，猪肉对人类的食用。但是开发商是干什么的？开发商在生产过程当中，我们没有看到他的价值链，没有看到它的价值增值，我们唯一看到的是他垄断了土地使用和房屋开发，他把土地买了以后再盖房子，以卖房子的名义实际上是在卖土地。只有土地在节节上升，所以这就注定房价是以开发商为主体的炒楼集团推高的结果，并没有真实的反映价格。

荷包蛋  10:21:12

2000年以后，由于美国的“9·11”，包括美国人的高技术泡沫破裂，加上后来的“9·11”，为了拯救美国，他们把基准利率降到1%的水平，这就意味着资本、资金太容易获得了，这样就助长了房地产的上涨狂潮。但是这个上涨远远没有中国上涨的幅度大。所以美国从2000年到2006年，这六年间房价和家庭收入比发生了变化，由原来的3基本上升到4倍左右。所以美国房价整体已经出现了大幅度变化，但是这个4倍是美国的个人保障体系，社会保障体系都是特别完善的前提下，大家都有闲钱可以用来买房子和股票，这种的情况下房价和家庭收入比才是4倍。

荷包蛋  10:22:11

但是我们的情况是怎么样？北京的情况是，如果在4环以内的房子根本没有1万5千元以下的。假定是1万5千，按照国家规定的小户型，这就是135万。按照07年底北京的家庭收入，一个家庭是2.8口人，一个家庭的收入是6.2万，这样计算的结果是，房价和家庭收入比是21倍。这还是按照四环外比较低的价格来算。

整个北京07年的房价，包括所谓的郊区县，北京去年的销售价格是11500元，2006年的时候是8200元，这个上涨幅度是38%，这个幅度是非常大的，跟我们统计局的数字完全不一样。所以这样的情况完全超过了老百姓家庭收入的承受能力，这种情况注定了它的上涨是不能持续的。所以房价走势，应当说北京的拐点已经到来，正在下降。但是在奥运会之后，可能下降的幅度有可能更快一些。

荷包蛋  10:22:57

吉林市2.8口人一年3万以上的都不多

趴趴熊 10:23:29

吉林雨，你说的那个新闻是哪个报纸上的啊

吉林雨 10:23:51

啥新闻？

趴趴熊 10:24:01

绅苑降价

荷包蛋  10:24:07

一旦房价下落，过去买房是以投资和投机的人群，不仅仅是不再推高房价了，而且会形成一个打压房价的因素。投机者买了房子不是为了住的，是要卖掉的。如果房子不能卖掉，对于他的投资和投机就完全失败了。他最终要卖给最终接盘者，如果他卖给下一个投机者，这个投资者买的目的也不是住，也要卖掉。所以必须要找到最后接单的人，如果这个接单的人没有能力，那么预期的房价可能是下降的走势。如果你手里的资产天天在缩水，那你最好是抛的越早越好。所以这个时候投机者不再从开发商手里进货，而是急于把手里的存货抛掉。所以对于开发商来讲，需求没有了，反而多了对手。投机人都变成了抛货的人，是一个竞争对手，这个时候看到投机者的房子不是自己住的，最终回形成竞争对手。所以这个时候不再买他们的房子，而且变成卖自己的房子，变成竞争了，这样会形成一个打压房价、向下走的因素。

荷包蛋  10:24:55

这个说法正好印证了二手房会先降的道理

吉林雨 10:28:04

哦~江晚的广告啊~~

吉林雨 10:28:06

你没找到啊

荷包蛋  10:30:21

如果大家把住房当成投机发财的机会，这会导致房价处于完全处在失控的状态。比如只要我有钱，只要付过首付就可以买很多房子，那么这个房价在短期内会导致急剧上涨。如果这个房子本来是砖土做得，如果它卖到黄金价格的时候，这个显然是不能支撑的，到一定程度显然要破裂。因为投机者的需求还要卖给真正自己住的人。我们讲房价上涨过程中自住的需求越来越少，而房价越来越高。所以它一边在萎缩，一边房屋开发数量越大，最后不管多少层环节都有卖给他们。如果这边没有接盘，这个房价就会崩盘了。

荷包蛋  10:32:12

现在对热钱应当说不光是房地产商、房屋投资者，我们的投资者实际是投机者，是通过房屋所有权买卖获利的。对于他们，以及股市上股民对热钱充满了希望，希望热钱救我们一把。像股市，希望热钱能够把股市推高，把手里的股票高价卖给热钱。那么房地产投资者、开发商希望热钱进到房地产里面，把房价在推高一些，然后把房子抛掉，回收资金。

在我看来，除非这个热钱是非常愚蠢的，除非热钱的持有人是非常愚蠢的，他才会随你的愿，买你的意。你可以看到我们的房屋是高度泡沫化，包括股市，虽然这两天股市出现了上涨，但是股票市场的股票价值实际上是以企业的净资产为基准。但是我们可以看到，每个企业股票价值都超过净资产的几倍以上，目前已经是升幅回落之后的。所以注定价格只有炒作价值，根本没有投资价值，一般来讲市盈率超过10倍是没有投资价值的。房屋也是，如果房屋的房价超过年租金的十倍，也是没有投资价值的。但是北京、上海的房屋价格普遍超过租金的30倍，所以这根本没有任何投资价值的。

 随 风 飘 10:32:42

楼盘其实和股票大盘是一个道理

我是这样觉得的  

荷包蛋  10:33:27

房屋也是，如果房屋的房价超过年租金的十倍，也是没有投资价值的。

荷包蛋  10:33:43

这句话很有参考价值，我们可以算算吉林市的

平均年租金7200(月租600）的七十平米左右住房就算房价超过二十倍也不过是15w左右 

荷包蛋  10:38:04

热钱不会那么傻，大量涌入房地产买你的意。如果它进入中国存到银行，中美之间本身有一个利差，现在差不多是两个点。如果它存在银行一段时间以后，把钱取出来换成美元他还获得10%的升值收入，所以这两个无风险收益率可以达到12%。我们知道现在国内银根紧缩，工商业企业，包括房地产普遍缺乏资金，要高利贷都要支付很高的利息，热钱完全可以从事高利贷的生意。